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La Coctelera

argentina, un pais de hijos de puta

todos los argentinos pensamos lo mismo y la mayoria incluso somos capaces de verbalizarlo

28 Septiembre 2005

pensemos un poquito

hoy la fulana a quien -por cuestiones de reciprocidad no tengo en mi selecta lista- pero siempre leo, analiza el efecto impunidad de los funcionarios publicos en el fallo de la camara.
yo tambien querria hacer un analisis objetivo del mismo fallo:

la figura del estrago, quedo redactada asi en el articulo 186 del codigo penal:

Art. 186.- El que causare incendio, explosión o inundación, será reprimido:
...
5º con reclusión o prisión de ocho a veinte años, si el hecho fuere causa inmediata de la muerte de alguna persona.
(Nota: texto conforme ley Nº 23.077)

esta ley 23.077/84 de alfonsin, modifico una ley de lastiri la 20.840/74 que combatia la subversion economica y de paso adapto este y otros articulos.

conforme la redaccion de videla decia cosas como:

Art. 186.-
...
d) de muerte o reclusion perpetua si el hecho fuere la causa inmediata de la muerte o lesiones gravisimas de alguna persona y se hubiere realizado con fines subversivos.

como puede verse, el sentido de la norma era la represion a montoneros y el erp, no a chaban.
en 1984, como la ley no se cambia a lo loco sino de a poco hicieron esta redaccion, pensando en el piromano de los parques nacionales -y el 186 3ro pensando en menem y la futura voladura de la fabrica militar Río Tercero- pero nuevamente, no en chaban.
todo este titulo esta dedicado a ruptura de diques, envenenamiento de agua potable, bombas atomicas, pero no a chaban.

muy bien, ya no esta el dolo eventual -y con esto la camara no le hizo ningun favor-.

pensemos entonces,
chaban responde al tipo piromano de las peliculas que provoca fuego porque es un acomplejado que disfruta cual neron de ver las llamas?
o es un comerciante que tanto ama el dinero que lo ultimo que querria es que se le queme?

leamos ahora el articulo aplicable:

Art. 189.- Será reprimido con prisión de un mes a un año, el que, por imprudencia o negligencia, por impericia en su arte o profesión o por inobservancia de los reglamentos u ordenanzas, causare un incendio u otros estragos.
Si el hecho u omisión culpable pusiere en peligro de muerte a alguna persona o causare la muerte de alguna persona, el máximum de la pena podrá elevarse hasta cuatro años.
(Nota: texto conforme ley Nº 25.189)

dejemos la bronca de lado, no es este el articulo que mejor describe lo ocurrido?

servido por omar_chaban 11 comentarios compártelo

11 comentarios · Escribe aquí tu comentario

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

Tengo una pulsión. Preguntarte por que carajo yo no puedo pegar una foto en mis post, de la manera en que vos si podes hacerlo.
Pero para no interrumpir(porque entre vos y al fulana estan hablando de "cosas importantes")y para no dar que hablar sobre todo luego del comentario de Miss sobre la desviación de los temas propuestos originalmente en cada post, .... mejor no digo nada y me quedo calladito.

Uy !!!!! ya hablé!
Que cagada!

28 Septiembre 2005 | 11:04 PM

emanuelle

emanuelle dijo

querido pepe,
te recomiendo el siguiente link:

http://www.lacoctelera.com/ayuda/post/2005/05/14/incluir-imagenes-entradas#c20327

ahora vas a poder postear toda tu coleccion porno.

28 Septiembre 2005 | 11:11 PM

Vadinho

Vadinho dijo

Emanuelle: Para la época que De La Rúa se escapaba en helicóptero yo abrí un pub con capacidad para 90 personas en Pilar. Los primeros seis meses fueron muy duros pero luego comenzó a funcionar bastante bien. Ahí fue cuando aparecieron los primeros inspectores intentando buscar alguna razón para coimearme, también la policía. Siempre obtuvieron la misma respuesta: NO. Esta autoridad de mandarlos a cagar me la daba el tener todo en regla. La cortaron por mucho tiempo y de alguna manera gané cierta fama de hacer las cosas bien por la zona de Pilar. Una noche se aparecen dos personajes siniestros, dos bomberos policías pidiéndome una serie de cosas que en su mayoría no tenía. El techo del bar estaba cubierto de telas, ese fue su caballito de batalla y me empezaron a apurar con que se podía incendiar, y bla bla bla. Yo había montado esas telas por reazones decorativas y sinceramente en ningún momento pensé que podría ser peligroso, incluso cuando me dieron la habilitación (la saqué antes de abrir) los bomberos de Pilar que inspeccionaron el lugar no me dijeron nada. Así y todo, pensé que seguramente tendrían razón y les pregunté cuanto tiempo me daban para restaurar esto. El tipo me dijo que yo ya estaba en infracción y que le correspondía clausurarme y hacerme una multa de 50000 pesos. Entonces le dije, eso es como decirme que tengo que cerrar el lugar. EL tipo me dijo abiertamente que dándole 500 mangos el haría la vista gorda. Todo esto sucedió delante de mis clientes, excepto la coima, entonces yo los eché literalmente a empujones del lugar delante de la gente. Se fueron re calientes y a la media hora aparecieron dejando un acta con un montón de demandas que yo debía cumplir, además de una citación para el próximo lunes.
Cuando fui a un abogado, me dijo que todo lo redactado en el acta era una ley que se aplicaba a boliches bailables y no a un restobar como el mio. Pero que por su actitud y lo que le conté de lo sucedido, me aconsejó que vaya a la municipalidad de pilar y hablase, dado que mi habilitación venía de parte de ellos.
En la municipalidad me dijeron que tenía razón pero no podían hacer nada, que había un cruce de jurisdicciones, dado que estos bomberos-policiales tenían jurisdicción provincial.
El abogado me aconsejó cerrar para evitar la clausura viendo que la municipalidad se abrió de piernas. Debo admitir que quien estaba a cargo me dio su telefono particular y me dijo que lo llamase si pasaba algo, que no me hiciera problema que él venía en el momento que supuestamente aparecieran los tipos.
Después llegó el lunes de la citación a las 9 de la mañana. Me hicieron esperar hasta las 11, en una oficina que se caía a pedazos, cables a la vista techo de madera, etc. Cuando salió el tipo que me había visitado me pasó con su jefe. El jefe me dijo directamente: "Vo so legal, yo soy cana, ¿me explico?, hiciste cagada pibe. Yo te voy a cerrar el bar, por dos razones: Primero porque a mi nadie me atropella y segundo porque tu bar tiene fama de hacer todo bien, entonces si te clausuro a vos, los hago cagar a todos y además me sirve como estadística" Mi reacción fue agarrarlo del cuello, pero me separó un amigo que vino conmigo. EN síntesis, me fui a las puteadas de ahí. Lo mantuve cerrado hasta el sábado 18 de diciembre, que abrí para hacer una despedida, o como la llamé DES-INAUGURACION, con tres bandas, barra libre hasta que se terminara toda la bebida, vinieron más de 250 personas y cerramos a las 9 de la mañana.
Yo soy alguien más que pasó por esto, ahora todos se rasgan las vestiduras pero PAGAR COIMA es la única manera de tener un negocio abierto y esto lo saben Chaban, los padres de los chicos que lamentablemente murieron, el intendente, la policía, los inpsectores, la sociedad completa.

29 Septiembre 2005 | 03:30 PM

Vadinho

Vadinho dijo

Creo que me olvidé de decirte, que a la persona de la municipalidad que me dio su telefono particular, la despidieron el martes, es decir al día siguiente que yo fui a San Martín para hablar con los bomberos-policías.
Si ya lo puse, disculpame, pero cada vez que me acuerdo me recontra caliento y me pongo un poco irracional.

29 Septiembre 2005 | 03:35 PM

El reparador

El reparador dijo

Má si viejo, no hay dudas de que somos todos unos hijos de puta, yo la pagué [como encargado, no como dueño] y en Argentina no hay forma de comenzar algo sin "cometearte" a alguno. Así estamos.
Vadinho, me pongo de pié.

29 Septiembre 2005 | 03:38 PM

peperina de ramos

peperina de ramos dijo

vadinho:

Lo que contas de la cima es una moneda corriente.

Creo que en cromagnong, sin embargo, hubieron situaciones particulares referidas a las irregularidades y los riesgos, por ejemplo: boliche bailable, con el alto grado de decibeles que permite el ingreso de criaturas, que son depositadas en un baño a manera de guardería (por ejemplo), pagando 1 peso por chico depositado. Eso es bastante irregular.

Mi hobbie es tocar el piano, y he acompañado a diversos musicos de muy diferentes estilos. Uno de los últimos, un clarinetista de jazz de los años 40 (el tipo tiene como 180 años) , con quien armamos un quinteto. Para tocar en un pub de Haedo, donde entran no mas de 25 personas (parece una caja de fosforos el lugar), hay que pagarle a medio mundo (en eso tenes razón), pero vos vas a ese lugar y , aunque no tenga todo en regla (porque siempre algo falla), te cuesta imaginar que pòdría pasar algun accidente grave.

Coimear para mantener un negocio (boliche o kioskito) es parte del folklore (el que diga que no, que observe a los policias que ingresan en esas casas de comidas para llevar -pizza, empanadas- con un bolsito vacío, lo pasan por sobre el mostrador, y salen con el bolsito abultado) del que casi no te podes desprender.
Sin embargo, tener las cosas en regla (no para "rendir cuentas" sino para estar tranquilo de que uno hace las cosas lo mejor posible) no es un imposible, y en cromagnon habian muchos cabos sueltos al respecto, y de esos cabos sueltos es responsable chaban; de las coimas, son responsables los inspectores, pero los dardos están apuntando solamente a chaban: cuanto éste tenga la condena, habra una sensación de justicia, y todo se irá calmando (hasta la proxima vez, claro)

29 Septiembre 2005 | 04:07 PM

Vadinho

Vadinho dijo

para peperina: bueno, bueno que mi barcito no era tan chiquito :)
hablando en serio, justamente me refería a que existe una "industria" de la coima, un circuito perverso, que va permitiendo que las irregularidades sean cada vez mayores, porque el inspector ya ni entra a mirar. incluso dentro de los coimeros debería haber un límite, como diciendo "hasta aquí te puedo bancar". también debemos reconocer que muchas leyes están hechas con el fin de poder coimearte. ahora no tengo a mano los papeles que me dieron los bomberos, pero si querés los busco y te cito los edictos (o como se digan, la verdad no entiendo de leyes) en los que se basaron. el abogado que consulté me dijo que esa ley era, sin duda la recordarás, una que duhalde implantó en la provincia de bs as para cierre temprano de boliches... bueno, esa ley quedó derogada hace dos años, excepto la cláusula de esa misma ley que hacía que nada quede muy claro y se prestaba a múltiples interpretaciones.
el abogado del que hablo no era recién recibido, sino uno de los históricos de pilar y él mismo me pidió dos días para consultar, por incierto que resultaba. me llamó a los dos días y me dijo: "te jodieron, esto es ambiguo y pueden interpretarlo como quieran, tratá de resolverlo políticamente a través de la municipalidad, porque legalmente deberías cerrar".
Con respecto a Chaban no me cabe duda que es el "pato" de la boda entre el poder y la corrupción. donde está él ahora, podría estar cualquiera. aunque uno debería tener en cuenta la envidia latente que se le tenía a Chaban por ser uno de los pocos empresarios que hizo guita sin claudicar del todo en sus principios.

para reparador: gracias, ahora soy un desocupado :)

29 Septiembre 2005 | 04:35 PM

Enrico

Enrico dijo

Permítame disentir, pero creo que la figura que debe aplicarse a Chaban es la siguiente:

"ARTICULO 84. - Será reprimido con prisión de seis meses a cinco años (...) el que por imprudencia, negligencia, impericia en su arte o profesión o inobservancia de los reglamentos o de los deberes a su cargo, causare a otro la muerte.

El mínimo de la pena se elevará a dos años si fueren más de una las víctimas fatales...".

Los arts. 186 y 189 reprimen a quien ocasione el incendio. En el caso de Cromañon esta figura debe aplicarse al cabeza que tiró el "tres tiros", originó el incendio y por su culpa murió mucha gente y tal vez él.
Chabán, por su parte, fue imprudente/negligente en el manejo del lugar y, sobre todo, en lo relativo a las salidas de emergencias, pero no tuvo responsabilidad en el origen del fuego.
Habrá que esperar el fallo definitivo de la justicia para ver cuales son las consideraciones.

29 Septiembre 2005 | 10:24 PM

emanuelle

emanuelle dijo

enrico:
en realidad habria que aplicar el articulo 83 a todos los supervivientes, pero de eso no tengo esperanzas.

29 Septiembre 2005 | 11:06 PM

Vadinho

Vadinho dijo

¿cuál el art. 83 ?

30 Septiembre 2005 | 02:21 AM

emanuelle

emanuelle dijo

Art. 83.- Será reprimido con prisión de uno a cuatro años, el que instigare a otro al suicidio o le ayudare a cometerlo, si el suicidio se hubiese tentado o consumado.

que haces vadinho?
es una bromita juridica.
quiero decir que el que se metio dentro de esa ratonera no tiene apego a la vida.

30 Septiembre 2005 | 10:44 AM

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